Ayer tuvimos la reunión en la escuela waldorf a la que tantos porotos le pusimos y a la que venimos acosando (en realidad al personal administrativo, no a la escuela en sí) para que nos den bola desde el año pasado. Conclusión: no salimos decepcionados, las cosas que parecían buenas son aún mejores y las cosas que nos generaban dudas siguen estando pero menos que antes, y parecen ser muy manejables. Acá correspondería insertar un laaargo párrafo explicativo sobre las instituciones waldorf, Rudolf Steiner, la Alemania de entreguerras (la Bauhaus, dios, la Bauhaus), la antroposofía, y siga contando, pero la verdad no sirvo para eso. Yo voy a hablar subjetivamente (la subjetividad sí es lo mío) sobre lo que a mí me gusta y me interesa de esto, y es muy probable que si hablan con alguien de la escuela les diga otras cosas o las explique de otro modo.
La pedagogía waldorf se viene desarrollando hace casi 100 años, en muchos países, y cuenta con el aval de la Unesco. O sea, no es una secta, ni un grupo de hippies locos, ni unos irresponsables que hacen danzar a los niños al sol y no les enseñan a sumar y a leer. Los chicos que van a una waldorf pueden en cualquier momento cambiarse a otra escuela no waldorf sin problemas, o con los problemas normales de adaptación, no de contenidos pedagógicos. De hecho muchas escuelas progres que ofrecen huerta, taller de tejido, fiesta de invierno con farolitos, o más participación de los padres en la toma de decisiones, están usando elementos de la waldorf. La gran diferencia para mí es que la escuela deja de ser una institución burocrática y se parece mucho más a una casa. Las maestras cocinan con los chicos, amasan pan, hacen rondas, cantan, cuentan cuentos que se van desarrollando durante cuatro semanas. Los padres van una vez por semana a cocinar, participan activamente en la toma de decisiones, conocen a la maestra (que es la misma durante todo el jardín y después durante toda la primaria, aunque en realidad ellos separan diferente la educación, en septenios). Se hace hincapié en las labores manuales, la comida sana y orgánica y tratar de no abusar de la tecnología (ja). A mí me daba un poco de resquemor eso, pero en la práctica resultaron ser bastante razonables. Lo que plantean es que lo que se enseña en la escuela no sea demasiado diferente de lo que se hace en casa, para no generarle un matete en la cabeza al nene, pero no te van a expulsar si vas una vez por mes a macdonalds. Y si vamos al caso, hace ya años que yo no compro comida enlatada, que elijo cereales orgánicos, y en casa la sopa de verdura es joya nunca cubito. Los chicos aprenden más por experiencia que por leer en textos y encaran el tema desde distintos ángulos. Si están estudiando a las abejas, probablemente hagan esculturas con cera de abejas, dramaticen durante tres días que son abejas con zánganos que no hacen nada, una abeja reina y obreras acarreando agua y alimentos, vayan a Agronomía a ver cómo es una colmena de verdad, cosas así. La gran piedra en nuestro camino era la religión, porque son escuelas con orientación cristiana. Ellos hablan de veneración, que es algo así como dar las gracias, pero no a dios sino a los alimentos que nos dan fuerza, al sol que hizo salir flores, a las vacas por la leche. Muy hippie. No están para nada de acuerdo con los conceptos de culpa o pecado, no hay educación religiosa.
La escuela en sí es muy linda, soleada, llena de juguetes de madera y tela, con plantas, cada aula tiene como una casita para jugar. Las maestras andan con los rulos despeinados, vestidas con capas de ropa de colores (otra vez, muy hippies), no hay guardapolvos. No sé, un flash.
Las duda que permaneció: ¿son una manga de snobs? Que son diferentes, eso está claro, y de hecho nos interesan porque sus diferencias se acercan bastante a nuestras diferencias. Pero, ¿se creen mejores por ser diferentes? O sea, para mí es mejor que el Fede aprenda a tejer en telar que a usar una computadora a los 4 años, pero eso es porque creo que así va a ser más feliz, porque lo conozco y creo que hacer eso le va a gustar más. No me parece que eso lo haga mejor o peor, sino más feliz. A mí me dio la impresión de que hay cierto snobismo, cierta cosa de "lo que nosotros hacemos es lo que está bien y lo que hacen los otros está mal". No me gusta nada eso, pero supongo que también depende de cuánto vos te la creas. Estuve a punto de hacer una pregunta al respecto, pero no supe cómo formularla. Es mucho más fácil preguntar si hay educación religiosa que si sos una snob de mierda.
Así que veremos. Hay pocas vacantes y muchos padres ansiosos, así que no sé cuántas chances tenemos de entrar el año que viene. Por las dudas lo voy a anotar en el Bernasconi también. Por si a alguien le interesa, links:
Y Seniorita M, me lo traés de la oreja a Norman a comentar, que necesito su punto de vista.
23 comentarios:
Cuántos recuerdos. Mi hijo vivió así su escolaridad desde el año y medio hasta sala de 5. Tejió una billetera en telar a los 4 años. Volvió enchastrado con barro muchas veces. O con semillas en los bolsillos. Hicimos juguetes con otros papás en rondas de mate. Comió arroz con pollo y mijo. Fuimos parte de la celebración de cuentos, de la del viento. Esperamos a la liebre de pascuas. Caminó en patas, meciendo un bebé en la casita. La misma que era aula y comedor, con telas colgando del techo y ventanas con formas irregulares. Y ahora cuando escribo todo esto lloro, porque soy una maricona, y te digo que es un hermoso lugar para el Fede.
Es dificil elegir la escuela para tus hijos.
Yo fui a la gran escuela privada de la zona, hice jardin primaria y secundaria y la detesto. Ni loca mandaría a mis hijos ahi. Sin embargo tienen una demanda que asusta
Mis hijos, no van a una escuela waldorf, pero tienen muchas cosas de ellos.
Es una escuela chica, un solo curso por año, un solo turno, mucha participacion de las familias, muchas actividades no convencionales, educación no convencional, cosas que en otras escuelas son temas menores, en esta tienen muchas trascendencia, el arte, el respeto por el otro, la ecologia, la libertad de pensamiento, la familia, el animarse a ser diferente y no seguir al malon. No es una escuela para todos (y esto no por snob, si no porque quizas si sos muy estructurado o tus valores e ntereses son distintos, te puede parecer muy al pedo)
Y si va gente muy snob
Pero creo que eso, no te lo da la escuela. Eso te lo da tu percepcion.
Bueno... a ver:
En principio te leo copada y eso es lo más importante. Ya que me habilitás, te cuento que yo sentía que lo que te transmitían era algo así como "Esta escuela es lo más, ustedes tienen suerte de estar en esta escuela tan copada y que las demás son todas medio feitas y menos iluminadas". A la vez muchos de los padres eran gente con mucha guita que querían algo alternativo y especial para sus hijos (ponele Tinnelli) esos sí eran bastante snobs.
Ahora como papá yo me inclino por la escuela pública justamente por muchísimas razones,algunas tienen que ver con esto y otras no. Sin embargo sí me encantaría que una escuela le ofrezca a mi hijo toda la cuestión artística y estética de la waldorf; que en lugar de un dibujo pedorro con fieditos pudiera hacer algo más interesante. Pero bueno...si querés lo hablamos mejor.
Ya cumplí! Ahora ¿puedo preguntar cuál es la cuota?
Che que interesante, me encanta aprender sobre estas crianzas/educaciones no convencionales. Yo fui educada tipo milicia y me encanta ver que hay otras maneras.
El dia que tenga hijos voy a informarme hasta el hartazgo
También quise (y aun quiero) meter a mi hijo a un jardin waldorf. Pero cuando fuimos a la visita (un jardín tal como lo cuentas: con telas, iluminados, casitas, amasando pan...) no nos gustó precisamente lo que tú comentas: que daba la sensación que allí estaba un grupo de personas "especiales", que se creían mejores que el resto de los mortales que usabamos jeans y no túnicas blancas. Y nos dejamos llevar por esa impresión y no metimos a nuestro hijo allí. Pero siempre lo estoy repensando por todo lo bueno que tu describes muy bien. Suerte con la decisión.
Lo que describís me parece fascinante y me leí todo lo de wikipedia. La verdad es que pareciera como un paraíso, un sitio perfecto para que tu hijo crezca y se desarrolle en plenitud. La duda que me surge es cómo es la enseñanza cuando son más grandes, ya que no lo explica mucho en lo que leí...
Que tema el cole de los hijos! Yo también me estoy volviendo un poco loca entre tantas opciones, entre tantos pros y contras de las distintas alternativas. Hace poco postié al respecto. Al final me terminé inclinando por un jardín público, que es el que mejor se adapta a como somos nosotros y a nuestros objetivos en cuanto a la educación de Lola.
Leí algo de estas escuelas y la verdad no me gustan, no me convencen. Es muy raro todo, yo por lo menos no me sentiría comoda si Lola estudiara ahí. Prefiero algo mas tradicional, normal que se yo, no encuentro la palabra exacta. A mi tampoco me interesa que tenga aleman, frances, chino y arabe a los 3 años, ni que a los 4 sea hacker y a los 5 este capacitado para jugarle mano a mano al ajedrés a Fisher. Pero tampoco me va esta onda tan hippie, me suena a mucho amor y paz y pocas herramientas de preparación para el mundo en el que nos toca vivir. (no tanto en el jardín pero si mas adelante y me imagino que salir de esa escuela y pasar a otra no waldorf debe ser muy dificil para un chico, en cuanto a la adaptación)
Sea lo que sea lo que vos elijas para tu hijo va a ser lo correcto.
Un beso
me interesa mucho. tengo una vecina que manda a su hija y esta feliz. pero mi vecina es cheta. y yo prejuiciosa.
cuota?
Es una propuesta interesante, hay compañeros de Dami que se pasaron a una escuela con esas característica. Lo de snob creo que es personal y va en cada uno. El motivo tuyo es bien claro que el rubio esté feliz, en definitiva lo que todos queremos pero a veces no le encontramos la vuelta. Besos tía Elsa.
Ay sí es re snob esto. Ahora que esta de moda parir en casa y no vacunar a los hijos, la escuelita hippie es la frutilla del postre!
Se la ví, que le dicen. Todo depende de como vos enfoques este y todos los temas de la vida. Hay muuuuchos que lo hacen porque es re cool, pero bueno ya sabemos que contra eso nada se puede hacer. Y la verdad no sé si queremos hacer algo tampoco.
Si a uds tres les gusta, bienvenida sea!
besos
groso! no tenia ni idea que existian escuelas asi!
gracias por desasnarnos! voy a leer mas del tema!
Es medio odioso opinar sobre las elecciones ajenas, más cuando se trata de nuestros bebés...
En principio, yo siempre asocié la educación waldorf autóctona a colegios como Pueblo Blanco, del Caminante, que son de cuotas caras y dudosa orientación "hippie", y a pesar de que tengo buenas referencias de uno de ellos, estos sí que entran en la categoría de snob. Creo que el caso de Juana de Arco por lo menos en este sentido es diferente, pero leyendo lo que ellos mismos ofrecen en su página, no me cierra para la formación académica. Quizas sí como un complemento, pero no para darle las herramientas que en tu casa no le podés dar, aquellas que le van a ayudar a sobrevivir en el mundo (ya sea facultad, trabajo, hasta para manejar un taxi, mirá!). No sé... es tan personal que me parece una insolencia opinar, pero para mí lo fundamental no es que el cole eduque, eso lo tenés que hacer en casa, sino que le den este tipo de herramientas que vos no le enseñás a usar (que se yo: métodos de estudio, un poco de competencia, independencia [todo el primario con 1 solo maestro es como too much (o too poco)], la figura de la autoridad, no sé, ya digo cualquier cosa xq no tengo ejemplos en la mente en este momento, pero espero que se entienda la idea...)
Qué se yo, el concepto waldorf está bueno como teoría recreativa, pero no dejo de verlo como una "burbuja" que me tapa el océano en el sentido de formación académica.
Igual, [y te juro que acá termino!!!] la elección de colegio es tan personal que vuelvo a decirte que opino porque me cebé, pero soy una insolente. Lo principal SIEMPRE SIEMPRE SIEMPRE es estar feliz con la elección, llenarte, quedarte tranquila y vivir el cole con felicidad a la par de tus hijos. Es lo único importante en la búsqueda. Como te decía Memé, ella hizo un post bastante polémico sobre la elección de coles, y donde todas coincidimos es con que EL MEJOR es el que VOS elegís para TU hijo. Nadie lo sabe mejor, currículum y opinators aparte.
Además, de última... si no te gusta cómo van las cosas, tenés mucho tiempo para barajar y dar de nuevo sin consecuencias.
Besos y gracias por abrirnos el espacio a tu privacidad, y de paso, leer eso que quizás nunca se nos hubiera ocurrido.
A mi hijo también lo voy a anotar en el Bernasconi (hablamos de frente a la Sardá, no?)... qué sabés del lugar, o sea, qué te parece o qué te contaron? Yo tengo muy poca info, vengo de otro barrio. Sé que es tradicional pero mi idea es que siga en la primaria, por eso tengo que estar segurísima.
Bueno, suerte en tu decisión, mi hijo está en un bilingüe y no quiero saber más nada, y eso que tratan de asociarlo mucho con la Waldorf. Por lo que yo vi es bastante trucho, y decir snob es decir poco. En la medida que me den los tiempos lo llevo a los talleres de arte, música y etc que son del gobierno y son geniales. Además tiene contacto con pibes de la calle, y eso lo entrena bastante en muchos sentidos. No quiero que sea el gordo valor pero tampoco chiquito reyes..
Yo tengo la pregunta de esa cosa del snobismo too. Porque la teoria esta muy buena (vamos ahi con Bauhaus!!! jajaj hace dos dias me compre un libraco Taschen de la BAuhaus!) pero la practica?.
Digo, aca en Holanda la educacion publica tiene elementos de la Waldorf, pero un plan de estudios mas riguroso digamos (como alla, con planes de trabajo...). Pero mas alla de eso, cuando salimos a averiguar para nuestro hijo teniamos las opciones: catolica, publica o waldorf. Catolica ni en pedo. La Waldorf me dio vuelta la cabeza, queria irme a vivir ahi. Hablando y viendo a las gentes nos dimos cuenta que un 60% de los pibes que iban ahi tenian padres que de hippies no tenian nada, sino que da estatus (por que son caras) mandar al hijo ahi. La directora o no se como se llama de la escuela daba vueltas en un mercedes ultimo modelo. ehhhh dije yo. Me gustan los principios de Steiner/Waldorf...el contacto con la natura, antroposofia, aca crian ovejas, hacen cosas con la lana...etc.. aprender empiricamente. Pero no quiero que mi hijo solo conozca el mundo de los hijos de padres con mercedes que hacen determinadas cosas solo por moda o status.
Una cosa que siempre les agradeci a mis viejos es que nos hayan mandado a la escuela publica. Y yo ahi pude hacer amigos de todo tipo de colores y estatuses. Claro que yo vivi la primaria en la epoca de la hiperinflacion y habia paros todos los dias. 5to grado casi ni lo curse. Pero las cosas que no aprendi ahi las aprendi en mi casa... porque mis viejos nunca dejaron que la educacion sea solo cosa de maestras. En mi casa siempre fue obligacion jugar a un deporte, aprender (minimo) un idioma, un instrumento musical o actividad cultural. No habia joda, se HACIA.No tenias que ser el mejor, sino hacerlo. Era parte de la educacion. Y el resto lo aprendi viendo... las quintas hoy las hago acordandome de cuando era chiquita e iba a la chacra con mi viejo. O ayudaba a mi vieja a hacer plantines...
Digo, me gustan y pegan con nosotros los preceptos de la Waldorf. Pero no quiero que mi hijo viva en una burbuja. Ira a la escuela publica adonde aprendera contenidos tambien (y yo no tengo que re hipotecar la casa jajaja) y el resto se lo complementaremos nosotros como estamos haciendo ahora... caminatas, bosques, quintas, plantitas, dibujar, campamentos, jugar con arcilla, leer, bailar, escribir cuentitos, contar historias...etc. Es mas trabajo para los padres, para tambien es lindo compartir eso con ellos.
Es difiiiiicil y muy personal dear...
temon!
para no repetir diria que saco algo de cada comentario que ya te hicieron y lo que si me gustaria, y mucho, seria encontrar un lugar como la escuela waldorf para hacer actividades los fines de semana...
totalmente de acuerdo con el tema de que hay mucho snobismo, de que se los manda a los chicos ahi por cuestiones de moda, las cuotas normalmente son muy caras ... entonces me resulta contradictorio con respecto a los principios de este tipo de educacion, tambien con respecto al "mañana"... no quiero decir que si tenes la oportunidad de mandar a tu hijo a una de estas escuelas lo sacas de ahi y cago fuego, no, me refiero al hecho de que el tipo de pedagogia es super especial y en cierto modo, como dice Marian querida, viven, de alguna manera en una burbuja...
besote!
mmmm no se.
a mi no me cierra esa clase de enseñanza. yo soy mas basica.
no puedo abrir tanto mi mente y pensar en un colegio asi con esa clase de educación.
igual leí bastante, pero sigue sin cerrarme. Tal vez debería acercarme a un colegio asi y ver que onda, no?
Lau sí, es un lugar hermoso para estar, tenía unas ganas de quedarme ahí. Hay un ambiente precioso para crecer. No es que seas maricona, son las hormonas.
Juanis la cosa es saber quién sos, y encontrar lo que es mejor para vos y tus hijos, y es difícil porque la podés pifiar, pero si no te animás y hacés lo que hace la mayoría, te estás perdiendo algo. Y hace ruido que la elección super personal que vos hacés sea la misma que hace un snob que manda a su hijo a esa escuela para cancherear con la gente del trabajo.
Norman ay a eso es a lo que le tengo pánico, a que mi hijo se crea que es "especial" por ir ahí. Yo soy pro escuela pública también, pero el tema es que en mi barrio viene muy mal la cosa, con escuelas destruídas, muchos chicos por aula, chicos con problemas graves de violencia, drogas, maltrato, abuso. Es un poco complicado llevar a tu hijo a la escuela sintiendo que por tener una casa normal con papá y mamá que trabajan y lo cuidan va a ser el "raro" y se lo van a morfar crudo. El Bernasconi es una opción bastante buena, y si no es la waldorf (o si la cuota es imposible) irá ahí. Che gracias por el aporte y la seguimos con picada y cerveza de por medio.
Sritam no sé, la semana que viene empiezan las entrevistas individuales y ahí se charla, tengo entendido que es bastante flexible el tema. El año pasado rondaban los 600-700 pesos, lo que es caro pero no exhorbitante, por acá están más o menos igual los privados de medio pelo.
Natys ja, y vos que le das a las agujas y las telas y la lana, vas a enloquecer.
Mamá del Camilo y de Gaspar siempre los pros tienen contras, hay que ir equilibrando. Lo bueno es que no estamos desesperados por que el nene vaya a esa escuela, podemos decidir con cierta libertad.
Madie en la Juana de Arco no hay secundario, pero en algunas escuelas de zona Norte sí. Los chicos que salen de la waldorf suelen adaptarse bien y tener buen desempeño en el secundario y en la universidad, en general son chicos que tienen más ganas de aprender y voluntad para investigar y sacar conclusiones que chicos que vienen de escuela tradicional, igual esto depende muchísimo de cada chico, claro. Igual no sé si lo llevaría a un secundario waldorf, creo que está bueno hacer un corte en la adolescencia y empezar en un lugar nuevo con personas distintas. No sé.
Memé claro, son decisiones que uno toma en base a quién es, qué cree que quiere su hijo, qué cree que va a necesitar. Decisiones personales y complicadas, porque es mucho lo que hay en juego. Después voy a postear sobre mis razones, porque me puse a contar de la waldorf sin explicar mucho porqué me gusta. Beso.
Peri ja, estamos igual, che qué cruel que puede ser una con los chetos, viste? Cuota no sé, me van a decir cuando tengamos la entrevista individual. Le decía arriba a senioritam que el año pasado era de 600-700 pesos. Pero tienen un sistema medio cooperativa con las cuotas, en el que los que pueden pagan más y los que no, menos. Ya informaré.
Tía ay si una tuviera la garantía que qué es lo que va a hacer feliz al hijo, qué fácil sería...
Ana claro, no vas a dejar de hacer lo que querés porque los chetos lo hagan. Cabo Polonio sigue siendo hermoso, aún llenito de gente que va porque es moda.
Van mirá por lo menos es interesante saber que existe, y ver si lo que proponen te sirve, después cada uno ve lo que hace (iba a decir "hace de su culo un pito" pero me pareció muy guarango).
Ronnie no es odioso que opines, che, todo bien, sí es feo cuando tratan de decirte lo que hacer, pero no cuando te dan su punto de vista, además nos conocemos bastante y hay confianza como para poder decirnos estas cosas, qué tanto! Voy a hacer un post sobre mis motivos, porque es complicado y largo, pero lo que vos decís es recontra válido, cada uno es diferente y le da más o menos importancia a distintas cosas, lo bueno es que haya opciones que le sirvan a cada uno. Beso.
Jane sí, es ese Bernasconi. Tengo tres vecinos que llevan ahí a sus nenas y están contentos con maestras, directoras y escuela en general, tiene una biblioteca hermosa, pileta, y hay consultorios médicos en el mismo colegio (es muuuuy grande). Creo que la inscripción empieza en Octubre. Así como comparación me dijeron que es como el Pellegrini pero en primaria, pero no sé cuánto de exacto es. En todo caso suerte y capaz que somos compañeras!
Sigo después de pelearme un rato con la gente que da turnos y que parece que no puede unir a una fonoaudióloga con alguien que necesite atención.
Marian y sí, estamos en la misma, con un par de diferencias. Acá aparentemente no son tan caras, aunque no me dijeron cuánto es la cuota todavía, y la escuela pública por lo menos en mi barrio es un poco demasiado heavy para nosotros. Las privadas comunes no nos convencen, entonces será esa o el bernasconi que siendo del estado es bastante bueno. Igual voy a hacer un post sobre los motivos, cuando pueda apoyar cinco minutos el culo en la silla sin que me hinche nadie.
P. sip, la famosa cajita de cristal, qué se yo.
Hola Sil, solo una cosa que creo que no se entendio bien.
Mi eleccion esta fundamentada en mi expreciencia, en la cual fui solo un numero que abonaba las cuotas puntualmente, a eso le escapo.
La elección de la escuela de mis hijos tuvo que ver justamente con eso, que mis hijos no sean un numero, que desde que entran hasta que los retiro todos absolutamente todos ahi adentro saben sus nombres, quienes son, como son, amén del tipo de educación que sí me gusta y que puede parecer que es una burbuja en el oceano pero los cambios son posibles y por algo se empieza (Que idealista no?).
Elijo un lugar donde hay gente snob, si, como tambien lo habia en la escuela a la que asistia io y en cualquiera, porque como te puse es una cuestion de percepcion, cuanto vos te la creas, y cuanto se la hagas creer a tus hijos.
Juanis sí, te entiendo mejor ahora. A mí me pasa algo parecido, no la pasé mal en la primaria pero me aburrí. Siento exactamente lo mismo que vos respecto de los cambios y de los snobs, gracias, cuando hay que tomar decisiones difíciles siempre alienta ver que tenés pares.
Ufff que dificil elección la escuela de los hijos. Yo aún no tengo, pero reconozco que es algo que me quita el sueño de solo pensarlo, jaja!!!
Ana estoy con vos en eso que decís de la moda de parir en casa y de no vacunar a los chicos, para mi es una boludez. Pero respeto a quienes lo eligen.
Suerte en la elección Sil!!!
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